Lekovicl2006.08.03 [00:26]
читам и радујем се и Маринином врло православном приступу а Бацковој дивној "одбрани" фотографије :))) надам се наставцима :))
marina2006.08.03 [00:18]
Ја волим !!! ВОЛИМ !!!!Овакве разговоре :)
Нисам прочитала детаљно, али немогу да се захвалим колико ми је драго што сам добила овакабв говор :)
Само да Вам додам, кад кажем сликарство, ја углавном мислим православно сликарство :) тј. ИКОНОПИС :) Ово друго ми је "ко сав нормалан свет", а и у фотографији има таквих разлика , само православна фотографија још није добила име, и никако се не може мерити са иконописом, по милион фактора...
....
јављам се :)
marina2006.08.03 [00:07]
уф !
таман сам мислила да се дисконектујем
мораћу ово да снимим , па да читам офлине
поздрав
b.backovic2006.08.03 [00:05]
Знам да ће овај коментар бити дуг, зато се извињаван на смарању!
Марина, стављаш ме на муке, бавиш се фотографијом, а не верујеш у њу!? Што се тиче поређења сликарства и фотографије ( мислим на креативну, уметничку фотографију). То су гране визуелних уметности. Фотографија, као млађи, уметнички правац све је наследила од сликарства, боју, валер, кадрирање, композицију, зларне пресеке, тачке интереса, тачке недогледа, формате, дијагонале, вертикале, ,,линије грације'', увођење посматрача у у слику, планове (први, други; предњи задњи..)..., и чак као млађа увела је нешто ново по чему је јединствена, са блендом, затим дугом експозицијом (приказати време у равни, не историјско већ у буквалном смислу), затим дубинску оштрину и издвајање битног од небитног са дефинисаним појмом као што је подручје дубинске оштрине, итд...
То што се фотографијаније раније умешала у хришћанство, одговор је прост, настала је знатно касније. Међутим, то незначи да је данас у подрђеном положају у односу на сликарство. Ја често оловком скицирам кадар који ћу да одсликам (значи сликам), а сликар фотографише, например манастир, па затим кући пресликава фотографију. Значи са аспекта сликара фотографија је помоћно средство, а каса је у питању креативни фотограф, сликарство је помоћно средство. (Ја, иначе, и сликам уља и аквареле, али фотографију ,,Љубим''). Можда ћу постидети многе хиперреалисте, али они пресликавају (табаче) фотографију, чије је ауторство? Мноштву сликара правио сам композиције и поставке мртве природе, урадио фотографију, која је по мени дефинитиван креатива чин, они су то кући пресликавали и побогу аутори?
Погледај, фотографију ремек дело, портрет Владике Николаја Српског, коме се нема шта додати ни одузети, свако пресликавање нарушио би тај портрет!
Два врхунска сликара једну те исту икону свеца пресликаће, чак 99% исто. Два врхунска фотографа кад фотографишу портрет, например монаха, уносе у тај портрет своју индивисуалност и субјективност, то су делићи секунде чекања, и тренутак одкуке ,,клик'' – креативац је чекао танани израз лица, очију, или покрет..., по томе је тај и тај портрет карактеристичан, јер преставља фотографисану особу ,,ухваћеном'' у правом тренутку да личи на себе (изразом лица, субјективним погледом или покретом)
Марина, ово се учи на факултету прумењених умтности, одсек фотографија, није моје филозофирање. Ту се добијају задаци, типа направи фотографију у екстремним случајевима, затим одсликај индиректно догађај на разни рефлектујућим површинама (стакло, метал, огледало, одраз у води, на прозоту), ту, сложићеш се, нема копирања ту индивидуалац ствара своју креацију. То неможе да се копира. Да фотографија има вредност, доказ је у САД, где је човек за фотографију атентата на председника Регана добио Пулицерову награду ( у Америци као Нобелова у Европи!), затим престижна Никонова годишња награда индиректно снимљеног догађаја, два момка носе купљено огледало, а на њему се види фотограф, Ајфелова кула и изнад ње аеромитинг три авиона испуштају дим у боји француске заставе! Ја сам са ,,моју'', инкримисану трубу, употребио само као рефлектујућу површину Илинданског вашара у Белој Цркви. Уопште нисам имао намеру да сликам ,,Црне рупе и вртлоге''.
Стати пред храм, усмерити фотоапарат и направити фотографију, може свако, поготово са најновијим генерацијама фотоапарата. Ту нема, битне разлике међу фотографима, сви подсећају на бројлере. Треба се разликовати оригиналношћу, а да ли се то некоме свиђа?, о укусима се нарасправља.
Духовност?, веома, веома дискутабилна тема, е, она је у сферама филозофског надмудривања. Духовност је особина свесног бића (човека), а не предмета (фотографија). Фотограф своју духовност преноси преко фотографије, како друкчије објаснити духовност портрета? Тај флуид духовности фотограф негде више негде мање својим егом (менталним склопом) преноси на посматрача.
Нељутим се на оцене духовности, мислим да смо то апсолвирали. У први мах, када сам написао да ми је криво, је из простог разлога, помислио сам на објективност код оцена уз постављено питање : Каква је то духовност саксија са цвећем или балван са пекиром...?
Све вас поздрављам и желим свако добро, како у фотографском напредовању, тако и у животу, уз још једно извињење за дужину ових редова и смарање!
Свако добро о Господа!
Поздрав Бацко!
marina2006.08.02 [21:33]
"..Зар мислиш да моје око , колено или глава ,
могу да буду сутра, корен брезе ил трава..."
" Ја сам од некуд са звезда
сав сам од светлости створен,
ништа се у мени неће угасити ни скратити,
само ћу , обично, тако , једне прелепе зоре, своме далеком сунцу, златних се очију вратити "
Мика Антић Бесмртна песма
Опростите, ако нисам добро преломила стихове, које овде напамет изложих.
ХВАЛА ЧЕ !!!!!!!!!!!
ВОЛИМ СВЕ ДА ЧУЈЕМ !!!!!!!!
А ПОГОТОВУ ТАКО НЕШТО !!!!!!!!!!
И ХВАЛА БАЦКУ ЗА ОВО РЕМЕГ ДЕЛО !!!!!!!!!!
О КОМЕ МОЖЕ ДАНИМА ДА СЕ ПРИЧА !!!!!! :)
popovic2006.08.02 [21:17]
Nije to filozofija, to je demagogija :)
"Zivot je poput morske pjene koja se zamalo pojavi pa nestane..." Covjek se radja, iz nista nastaje nesto, i onda umire... i opet se pretvara u nista. Sve sami prelazi "iz crnog u bijelo" i obratno. Imamo svijetlo i tamu, proste kontraste, zivot u najelementarnijem obliku. U svijetlu imamo crkvu, ljude, i sve ostale zemaljske motive.
Cijenim da je ovom fotkom Backo prikazao trenutak upravo tog jednog zivotnog "talasa i morske pjene". A na fotki je toliko elemenata i toliko su dobro rasporedjeni, da bi se sigurno moglo pricati o njima danima. Na kraju, nema crno uvijek negativnu konotaciju.
Naravno, ko poznaje tradiciju i obicaje naseg naroda, njemu ne treba nikakva filozofija da skuzi fotku :)
marina2006.08.02 [19:43]
Дакле , ја овде видим једну филозофску фотку, на којој је одлично приказан изглед ситуације, али није приказан излаз из ње. А ја мислим да је тај излаз најбитнији да се види.
Можда ја малко више филозофирам , за ваш укус ;)
Свако добро !
marina2006.08.02 [19:23]
Бацко, свака част , на свему !
И на оваквим коментарима ! А огромно скидам капу тако несебичној личности као што сте ви ! Такав идеал се ретко среће ! А без њега би сва култура и наука била још увек на нивоу точка!
Сматрам понекад, малко и грубим да човека хвалим у лице, па нећу више.
А, сад да појасним зашто моја оваква оцена за духовност. Ја се овде у мојој "келијици" :) дојим разним књигама, којима се толико одушевљавам, па понекад неког зовнем телефоном да му прочитам племените речи, а понекад и вама откуцам :)
А сад између осталог читам и "Теологију иконе" Леонида Успенског, из оних хиландарских издања, добро познатих. Па размишљам и о томе како би се фотографија подигла до православне у том смислу у ком је успело сликарство. Вероватно никако :) макар у том смислу. Јер је .... Али верујем да фотографија може да тежи нивоу који има сликарство у том смислу, да шаље поруку.
Па , ја на овој фотографији видим пре свега један вртлог, и да је категорија "живот" а на "спирит" ја би дала 10, али овако ми није. Јер нам треба слика православног живота, који није никакав вртлог са црном рупом већом од цркве, која тежи све то да усиса. А ни труба није мени баш неки нити духовни нити наш национални инструмент. Јес да је из рата, и да је тамо пуно значио, али више асоцира на неке оргије из Гуче, него на смирење и молитву. Ето, тако некако.
b.backovic2006.08.01 [11:24]
Извињавам се на неким граматичким грешкама. Поздрав!
b.backovic2006.08.01 [11:22]
О ФОТОГРАФИЈИ ИЗ ДРУГОГ УГЛА
Фотографија је продукт менталног склопа, његовог височанства, свестног бића, како лазар рече коме је Бог дао моћ да размишља и расуђује. Та магична направа, ,,конзервица'', фотоапарат је само продужена рука фотографу, као слокару четкица, писцу перо,...,пружа могућност да човек ,,црта светлом'' (дефиниција фотографије). Ако би остао (фотограф) на том нивоу да пуко пресликава свет око себе, тако и животиње виде свет, а да даље у лабораторијској обради (сада фотошоп) и касније у послабораторијској обради не угради део своје креативности, та дела су ниво породичног албума.
Видим многи греше, оцењујући фотографије са становишта лепе и ружне. Прави је став да фотографије, ако их требамо делити, то мора бити на добте и ложе. Данас је у фотографији све дозвољено, ако се задовољавамо са ,,пуким одсликавањем света око себе'' на нивоу смо детета које по папири цврља, а незна шта црта. Креативна фотографија је сасвим нешто друго, ко томе тежи, и у тим сферама је не би требало да их обесхрабрују, незнањем и оценама, фотографи аматери. Уз дужно поштовање за аматерство које је искрено. Уосталом наш великан Јован Дучић не изнедрио једну дивну мисао. ,,Бити почетник је свечано стање у развоју једног духа''.
Морам да станем на праву страну, страну фотографа креативаца, био бих неправедан, зарад других и себе, ако не бих бранио објектовно, као православац, праве фотографске вредности, реално. Ипак, као аутор многих фотографија, мислим да превасходно аутор може да каже шта је фотографијом хтео, а шта други невиде. Одувек сам волео, ,,дугорочне'' за гледање фотографије, а не оне које се виде једним ,,ударом''ока (то је као љубав на први поглед). Поново гледање открива њен садржај, па затим ,,вишеслојне светове'' и светове. Ја таквој слици тежим и у начелу сам веран, а мислим да би и ви томе требали да тежите својом субјективношћу уносећи део своје личности креацијом, јер несвесно сви ми сликамо свој живот директно или индиректно.
Чак и апстракције и просторне перспективе имају спиритуалну вредност (фаталну ,,духовност'' на којој падох код Марине, а нисм веровао да ја, који сам одрастао у кући протојереја ставрофора, незнам шта је духовност!) коју показује моја фотографија ,,Ивањдан у Белој Цркви''. Византијска традиција може се доживљавати и на модеран начин ( у 21-ом смо веку) и као такав, на изванредан начин престави аутора, кажем ако се размишља. Испреплетана веза кроз историју вере, сликарства, музике и православља синтетишу се и личе на спој светлости разума и времена. Фотографија и јесте ,,залеђен'', у равни, тренутак животне пролазности, као једна од надмоћнијих грана визуелних уметности, модеран свет је незамислив без фотографије. Свет то обилато користи и конзумира, јер познато је да једна фотографија (наравно добра) више вреди од хиљаду речи..
Извод из правилника нашег сајта, у првом члану каже: ,,Ортофото је сервис намењен фотографији о наслеђу православног хришћанства''. Где год се види део православља, духовност је задовољена, Па макар то био део цркве на ,,мојој'' труби и то на православни празник Ивањдан.
Желим свима да што више напредују са православном фотографијом, и не само православном, због тога и написах оволико редова, био бих грешан пред вама кад своје знање и искуство не бих пренео на вас. Да будем искрен и ја сам од вас доста научио на овом сајту. Едукујмо се сви међусобно и тежимо ка вишим вредностима у православљу и фотографији.
marina2006.07.31 [11:31]
Мислим фотка треба да прича чему треба да се тежи, да не кажем како треба да се живи.
marina2006.07.31 [11:18]
Криво ми је да Бацку буде криво. Веровартно сам малко и безвезе :)
Нисам бас знала све ово што Лаза наприча на енглеском :) и надам се да дух Кнеза Лазара није био баш тад последњи пут виђен :))
Опет се не може рећи да сам апсолвирала. Изгледа да сам малко оштрија кад оцењујем спирит, ваљда мислим да о томе понешто занм па се усудим да оценим :))
Ова фотка јесте ремег дело, као што су ремег дела и она "глава бика" и још пуно дела. Питање је постављено и врло јако. И ту се слажем.
Али оно што се тражи, поготову од овако оригиналне фотографије !!! је да даје одговор а не да блежи дату ситуацију или да поставља питање.
Мислим да у православној фотографији, у чију могућност верујем, најбитниа разлика у односу на сав остали свет је да даје одговоре на питања свакодневног живота. Ето, таква фотка се тражи, а ако може да има исве отало. А поготову је тешко направити оригиналну фотку и још да је и то нешто што ја мислим да треба да буде.
Ето , тако мислим.
Lekovicl2006.07.30 [00:41]
Bogu hvala BAcko i tebi na dobrim slikama ;o)
b.backovic2006.07.30 [00:27]
Хвала ти Лазаре ти боље објасни него што бих ја, ;-)!
Lekovicl2006.07.29 [23:29]
Nikad nisam video da je neko na jednostavniji i izražajniji način preneo atmosferu i duh narodnih okupljanja i proslave Crkvenih slava, sabora i panadjura . Pogledajte taj vrtlog u kome su se našli svi. I narod i zgrade, i trubač i fotograf. Svi!. Backova majstorija je ovaj put život Srbina pravoslavca pronašla ispisanog na trubi. Bravo majstore!
Lekovicl2006.07.29 [23:28]
Dear friends in Serbia is custom of assembly for days of important Saints. We call it “Sabor” ore “Panadjur” People coming in Church for Liturgy and after that it is feast around the Church with trade-fair. It is always music and celebration there. One of most important thing is present of trump orchestra. Trump as instrument have special symbolic in Serbian people perception. It is very connected with First World War and big suffering of Serbian army and people during transition trough Albania and lately in Greece and on «Solon front» . Serbian soldiers in this war was last confirmation that spirit of St. Car Lazar still live in Serbian people . Soldier with «shajkacha» (Serbian hat) on the head and trump in the hands for our people is most strong symbol of this spirit. This spirit is very orthodox, very connected with Christian ethos. “We will never let alone our mother Serbia and we will not denied you ever our sweet orthodoxy”.
So trump is living in Serbian people as part of history but and like necessary instrument on all kind of celebration on weddings sometimes even on the funeral. :)
Gipsy orchestras of trumps are something very different, not connected very much with faith but very popular in Serbia : )
I must say that even without all this story this photo have a lot of spirit. Look it is whirlpool of life and all of us are inside. Church, buildings and people including photographer in same vortex : )
Isn’t it enough strong message ? : )
Pit_Zsak_792006.07.29 [12:43]
!świetny autoportret..przy okazji
marina2006.07.29 [11:31]
Идеја је стварно невероватна :)
Ово је убедљиво најоригиналнија фотографија на сајту !!!!
САд ћу да је скинем па да је посматрам :))
Lekovicl2006.07.29 [11:27]
Xml have wrong this time, but beacuse explanation on english take time I will give it later
xml2006.07.29 [10:23]
Very funny, very nice. Art & tech excellent. But give me brake - what spirit (or better spirituality) this photo has?
Sorry I wrote this under such nice photo, but more and more i think people don't understand the voting's criteria.
nice to see you again :)